騰訊教育·超級(jí)私訪
楊明：職業(yè)教育繁榮背后的隱憂
“現(xiàn)在IT職業(yè)教育也好，整個(gè)職業(yè)教育形勢(shì)也好，我覺得整體面臨一個(gè)很大的壓力。”北大青鳥IT教育CEO楊明在接受騰訊教育《超級(jí)私訪》欄目采訪時(shí)，如是說。
■楊明觀點(diǎn)
—我們公司的行為規(guī)范中有一條，勇于實(shí)踐，做好教練。“教練”這個(gè)名詞是針對(duì)“教授”這個(gè)名詞的。企業(yè)里面需要的都是教練，我們會(huì)告訴員工就這么做，就是有效的，就能達(dá)到公司預(yù)期的結(jié)果。
—進(jìn)入到一個(gè)新的領(lǐng)域，是不是還有核心的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，這是判斷的標(biāo)準(zhǔn)。一個(gè)企業(yè)的擴(kuò)張如果完全是另外開辟一個(gè)行業(yè)，這在我做總經(jīng)理期間是很難發(fā)生的，我比較強(qiáng)調(diào)專注。但是如果這種擴(kuò)張是能夠發(fā)揮我現(xiàn)有的核心優(yōu)勢(shì)，我覺得行業(yè)界限就不是限制了。
—教育是最傳統(tǒng)的一個(gè)行業(yè)，從持續(xù)經(jīng)營(yíng)一個(gè)企業(yè)的角度來講，我的體會(huì)不是說每天都要大量地組織創(chuàng)新，我覺得第一件事情還是踏踏實(shí)實(shí)地把人家以前做好的事情，能夠堅(jiān)持到不降低標(biāo)準(zhǔn)還能夠提高標(biāo)準(zhǔn)地持續(xù)地做下去。教育這個(gè)行業(yè)，比創(chuàng)新更重要的是持之以恒。
—我希望把事情想清楚了再去做，沒想清楚，寧可晚做一會(huì)，也沒有關(guān)系。我只是一個(gè)職業(yè)的總經(jīng)理，還不能叫企業(yè)家。企業(yè)家喜歡抓住機(jī)會(huì)，如果有機(jī)會(huì)，企業(yè)家會(huì)第一時(shí)間把它抓到手。至于怎么去做，讓我這樣的人來做，我就是一個(gè)職業(yè)總經(jīng)理，這是我對(duì)自己的定位。
楊明的辦公室，樸素得幾乎沒有什么色彩，以至于除了窗邊幾顆巨大的綠色植物外，整個(gè)辦公室找不到黑白以外的顏色。這種“黑白分明”除了讓人產(chǎn)生視覺震撼外，也讓每一個(gè)進(jìn)入辦公室的人不自覺的對(duì)主人產(chǎn)生一種距離感，而正是這種距離感，又給人想要探究的欲望。
這個(gè)房間如同楊明給人的第一印象，安靜而不張揚(yáng)。他作風(fēng)低調(diào)，行為含蓄，在與人保持一定距離的同時(shí)，散發(fā)出一種獨(dú)特的高雅氣質(zhì)，讓人忍不住的靠近。短暫的交流后記者發(fā)現(xiàn)，在他謙虛平靜的外表之下，卻有著與生俱來的強(qiáng)烈自信。例如談及對(duì)職業(yè)角色的定位時(shí)，謙和的楊明一反常態(tài)的強(qiáng)調(diào)，“我只是一個(gè)職業(yè)總經(jīng)理”，而并沒有接納記者關(guān)于“職業(yè)經(jīng)理人”的提法。
IT職業(yè)教育成功的根本原因是什么？
“讓職業(yè)教育回歸它的本質(zhì)，這是我們成功的關(guān)鍵，而不是靠每天的創(chuàng)新。”
從2002年起，北大青鳥APTECH連續(xù)七年高速增長(zhǎng)，從最初8.3%的市場(chǎng)份額到如今市場(chǎng)占有率38.6%，營(yíng)收多達(dá)18個(gè)億，楊明所率領(lǐng)的北大青鳥APTECH無疑是IT職業(yè)教育行業(yè)最大的贏家。
“我覺得成功里面很少有標(biāo)新立異的東西，所謂的標(biāo)新立異，只有兩個(gè)例外。第一是當(dāng)初我們率先提出培養(yǎng)軟件藍(lán)領(lǐng)，這個(gè)在當(dāng)時(shí)社會(huì)上是全新的東西，引發(fā)好幾年的變革。第二是我們率先提出教育是可以標(biāo)準(zhǔn)化的，并且經(jīng)過幾年的實(shí)踐成功了。”說這話時(shí)，楊明語調(diào)平和，輕描淡寫，也許在他眼里，這兩個(gè)在業(yè)內(nèi)人士看來頗具影響力的“例外”，這兩個(gè)甚至可以說是顛覆性的概念，卻并不是北大青鳥APTECH成功的根本原因。
“中國(guó)教育行業(yè)出現(xiàn)問題時(shí)，往往只看過程，而把結(jié)果扔一邊。”比如說高等教育，老師上完兩節(jié)課之后，你還能把他怎么樣，因?yàn)槲覀兯腥硕颊J(rèn)為他所有的任務(wù)結(jié)束了，我們把過程當(dāng)作了結(jié)果，認(rèn)為把這個(gè)事做了就是結(jié)果。我們都知道現(xiàn)在的大學(xué)畢業(yè)生找不到工作，但有誰想到去投訴自己的母校？上四年大學(xué)，花了幾萬塊錢，卻找不到一個(gè)工作，培養(yǎng)人才的大學(xué)難道不該負(fù)責(zé)任嗎？教育這件事情，大家都忘了結(jié)果是什么，只把它當(dāng)成一個(gè)過程，上完大學(xué)就是上完大學(xué)了，結(jié)果是什么？就是一張紙，大學(xué)畢業(yè)證書。這是教育在某種層面上的一種悲哀。
“但我們不能像高等教育這樣做事，我們的學(xué)生畢業(yè)找不到工作會(huì)來找我們，甚至?xí)叫姓芾聿块T投訴我們。”楊明說，北大青鳥APTECH成功的原因在于把最傳統(tǒng)的教育回歸到它的本質(zhì)，職業(yè)教育拋掉形式的東西之外，追求它真正的結(jié)果——就業(yè)。用傳統(tǒng)的方法、傳統(tǒng)的理念、傳統(tǒng)的價(jià)值觀做IT職業(yè)教育，并且能夠堅(jiān)持到不降低標(biāo)準(zhǔn)甚至提高標(biāo)準(zhǔn)地持續(xù)地做下去，把想做的事情做成真的了，不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單地當(dāng)作過程。“這才是我們成功的關(guān)鍵，而不是靠每天的創(chuàng)新。”
IT職業(yè)教育欣欣向榮的背后，是否存在發(fā)展瓶頸？
“整個(gè)社會(huì)資源在教育投入上的不均衡，職業(yè)教育僅僅是教育機(jī)構(gòu)和學(xué)生、家長(zhǎng)的事，職業(yè)教育應(yīng)該是全社會(huì)的事。”
中國(guó)的IT職業(yè)教育蓬勃發(fā)展了近十年，從整個(gè)社會(huì)的認(rèn)知來講，完成了從無到有，從低端到中高端，從廠商認(rèn)證到像北大青鳥APTECH為代表的以系統(tǒng)化培訓(xùn)為主的轉(zhuǎn)變，可謂風(fēng)起云涌、滄海桑田。越來越多的大專畢業(yè)生、本科畢業(yè)生參與到IT職業(yè)教育中來。雖然政府沒有明確地提出，但是從觀念上講，很多本科教育也逐步把自己定位轉(zhuǎn)向就業(yè)教育，這是一個(gè)根本性的變化。
“應(yīng)該說今天這個(gè)培訓(xùn)市場(chǎng)，我覺得比以前更要難。”在加拿大，軟件開發(fā)跟做勤雜工沒什么區(qū)別，就是一個(gè)高度成熟的工作，不代表任何高薪、人才的概念。中國(guó)也在發(fā)生這樣的變化，原來我們認(rèn)為高不可攀的職業(yè)和崗位，從所謂的金領(lǐng)、白領(lǐng)向現(xiàn)在灰領(lǐng)、藍(lán)領(lǐng)過渡，因?yàn)槿瞬排囵B(yǎng)的規(guī)模很大。“我覺得這是社會(huì)成熟的一個(gè)表現(xiàn)，但也帶來了一些新的問題”。教育也是一種投資。而現(xiàn)在的趨勢(shì)是，整個(gè)社會(huì)，尤其對(duì)家長(zhǎng)來講，對(duì)教育的投入產(chǎn)出比在迅速地下降。比方說原來培養(yǎng)一個(gè)軟件工程師，可能三年之后平均掙到八九千塊錢；軟件行業(yè)產(chǎn)業(yè)化以后，培養(yǎng)三年可能就掙到五六千塊錢，這個(gè)價(jià)值下降了，但是投入的成本在提高，社會(huì)教育和生活的成本在提高。
“這也反映出我們國(guó)內(nèi)職業(yè)教育還是一個(gè)不成熟的階段。”現(xiàn)在的職業(yè)教育還只是教育機(jī)構(gòu)和學(xué)生家長(zhǎng)的事，不是全社會(huì)的事情。從培養(yǎng)一個(gè)人的理論知識(shí)和培養(yǎng)一個(gè)人的實(shí)際操作能力來講，應(yīng)該是培養(yǎng)動(dòng)手能力的成本更高。但是我們國(guó)家對(duì)教育的投入，培養(yǎng)學(xué)生的理論知識(shí)，也就是高等教育這個(gè)理念的投入是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大過職業(yè)教育的。這是整個(gè)社會(huì)資源在教育投入上的不均衡，職業(yè)教育僅僅是企業(yè)的事，僅僅是教育機(jī)構(gòu)的事和學(xué)生的事、家長(zhǎng)的事。
“在西方這種成熟社會(huì)，職業(yè)教育是全社會(huì)的事，有政府參與，有稅收支持，有金融機(jī)構(gòu)貸款，有企業(yè)的參與，有各種各樣的福利政策來支持”。只要是能夠幫助把這種難以找到工作的人變成一個(gè)對(duì)GDP有貢獻(xiàn)的人，各方面都有政策支持，比如像德國(guó)，用人企業(yè)也會(huì)長(zhǎng)期投入職業(yè)教育，國(guó)家有稅收配套。比如在企業(yè)實(shí)習(xí)，學(xué)生可能實(shí)習(xí)一年到兩年的時(shí)間，兩年的工資里，企業(yè)出多少，政府出多少，培訓(xùn)機(jī)構(gòu)出多少，都有相應(yīng)的制度去保障，職業(yè)教育真正變成一個(gè)全社會(huì)的事情。
“現(xiàn)在IT職業(yè)教育也好，整個(gè)職業(yè)教育形勢(shì)也好，整體面臨一個(gè)很大的壓力。” 北大青鳥APTECH之所以能夠發(fā)展到今天，是因?yàn)樽プ×藣徫粌r(jià)值比較高的，需求量也很大的職業(yè)。從今后發(fā)展來講，職業(yè)教育的意義不僅僅體現(xiàn)在這些崗位上，應(yīng)該是對(duì)各行各業(yè)都有很大的貢獻(xiàn)。
很多行業(yè)發(fā)展不起來，是因?yàn)檫@些崗位的價(jià)值跟培訓(xùn)學(xué)生需要花費(fèi)的成本，跟做培訓(xùn)的企業(yè)需要投入的成本還沒形成價(jià)值鏈。職業(yè)教育的欣欣向榮還僅限于一些崗位價(jià)值比較高的行業(yè)，還不能說對(duì)更多行業(yè)造成更大的變化。“所以對(duì)IT教育整個(gè)價(jià)值的認(rèn)識(shí)，我覺得咱們社會(huì)還是不到位的。”
■ 楊明快問快答
騰訊教育：你平時(shí)用QQ嗎？
楊明：我不用。我基本上除了電子郵件、手機(jī)、電話外，還真沒有上網(wǎng)聊天的習(xí)慣，也沒時(shí)間。但是我夫人天天拿QQ跟她的同學(xué)朋友聊天，很上癮，我每天限制她的上網(wǎng)時(shí)間。（笑）
騰訊教育：你在業(yè)余時(shí)間里會(huì)做點(diǎn)什么？
楊明：基本上業(yè)余生活很少，有時(shí)間就在家里陪著老婆、孩子。我是比較簡(jiǎn)單的人，沒有什么業(yè)余愛好，也沒有什么業(yè)余生活，所以想早點(diǎn)退休。（笑）
騰訊教育：退休以后你想做什么？
楊明：我比較適合做一個(gè)企業(yè)的顧問，希望我的經(jīng)歷能給企業(yè)提供一些有價(jià)值的建議。并且從顧問的角度上看，我會(huì)有更多的生活。現(xiàn)在沒有時(shí)間過自己的生活。
騰訊教育：你喜歡員工叫你楊老師，還是楊總？
楊明：怎么叫都行，關(guān)鍵是大家要認(rèn)可你。這種認(rèn)可，并不是在稱呼上能夠反應(yīng)出來的。我覺得這些東西不是很重要，重要的事情是我得做更多的、對(duì)的事情，盡量少犯一些錯(cuò)誤。這樣的話，我相信他們不管怎么叫我，都會(huì)懷著一份認(rèn)可和尊重，這個(gè)才是最重要的。
騰訊教育：為什么要設(shè)置您與離職員工談話環(huán)節(jié)呢？
楊明：想通過談話表達(dá)兩個(gè)意思。第一個(gè)是每個(gè)員工離職都是很可惜的，對(duì)企業(yè)是可惜的，對(duì)他也是可惜的，希望能夠表達(dá)這種觀點(diǎn)。第二，我們是一個(gè)傳統(tǒng)的行業(yè)，傳統(tǒng)的企業(yè)，傳統(tǒng)的文化，上下級(jí)的序列相對(duì)比較明顯一些。員工離職的時(shí)候沒有顧慮了，我希望他能告訴我在公司工作期間，受過什么委屈，覺得哪些事情的做法、規(guī)章制度讓他不舒服，我們可以去改進(jìn)。如果這個(gè)員工在這個(gè)公司工作一段時(shí)間，我連面都沒見過，這個(gè)不是特別的合適。
騰訊教育：公司在資本運(yùn)作這一塊有什么打算？
楊明：資本這個(gè)，我還是外行。但是我看到新東方上市確實(shí)也挺受刺激的。（笑）產(chǎn)業(yè)資本對(duì)企業(yè)帶來的價(jià)值和影響。我們同行里面，有一些企業(yè)在融資，IPO之后，已經(jīng)開始有資本運(yùn)作的手段了，去購(gòu)買別的或者是發(fā)展比較好的企業(yè)，確實(shí)讓我這種比較傳統(tǒng)的人眼界一亮，原來發(fā)展還可以這樣發(fā)展。我們現(xiàn)在也在往這個(gè)方向去走。我們也希望在IT這個(gè)培訓(xùn)圈子里能做一個(gè)領(lǐng)頭羊的作用，這是一個(gè)愿望。
騰訊教育：北大青鳥IT教育公司有沒有上市打算？
楊明：市場(chǎng)資本能夠給企業(yè)帶來的巨大價(jià)值和影響，我們也不希望在這個(gè)地方落后于人，所以我們也在做這方面的準(zhǔn)備。我們企業(yè)也有自己的CFO，是符合國(guó)際財(cái)務(wù)制度要求的，我們也開始做國(guó)際會(huì)計(jì)準(zhǔn)則的審計(jì)，在做準(zhǔn)備工作。但是現(xiàn)在市場(chǎng)也不好，也不一定是最好的IPO時(shí)機(jī)，所以我們只是在做準(zhǔn)備，當(dāng)然也希望在這個(gè)領(lǐng)域里面能夠做到比較領(lǐng)先。是不是能夠做第一，不敢說，但是至少不能太落后。（笑）
